![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Idle Hands
The newest Wolf 359 episode, Idle Hands, was released like a bolt from the blue and is probably going to strike me down hard. Several recent episodes were awesome, but the beginning of the fourth season - not very much so. I tried to like Lovelace, god, I tried. But it feels like the creators treat her very differently. Eiffel, Minkowski, Jacoby, Kepler, Hilbert - everyone makes mistakes and suffers for it, or there are consequences of their actions, when they do something not very smart. At least, usually. They are being confronted for it. But Lovelace? In her first team, she was a goddamn bully , who thought it was okay to mock someone or to nag at someone just for her amusement or if she didn't like them personally. And then she said that she wanted to be the person she had been once, and it is treated like some heroic and positive claim? After Eiffel was thoroughly scolded for his unintentional rudeness and his more than well-substantiated fear of her? That's fucking unfair.
She can bully someone, she can make stupid decisions, she can incite conflicts within her crew - and the consequences of her actions are never grave, or she appears to be right about it. When she learns that there is a fucking all-mighty entity within her, which could be not amiable to humans at all or do harm out of ignorance, and one crew has already gone through the worst possible scenario - all she thinks of is her own comfort, not the danger she poses for everyone around.
While I'm against the trope "alien = bad", I find her selfishness entirely unsympathetic, and I don't think a person should be scolded for a fear of the entity who melted someone's goddamn hand on their whim, and I also think it is extremely unfair to treat her as a special hero, when she does nothing except acting on her whims and impulses, without regard for the situation or possible consequences. And it is unfair to build the narrative in such a way that she can get away with such mindless acting. In reality, the consequences of her decisions would be dire, and everything would fall apart. :<
But let's see what this episode has in store. May be I am very wrong about it, and will change my opinion. Except for this issue with Lovelace, Wolf 359 proved itself one of the most amazing works of fiction I've ever read, watched or listened to.
She can bully someone, she can make stupid decisions, she can incite conflicts within her crew - and the consequences of her actions are never grave, or she appears to be right about it. When she learns that there is a fucking all-mighty entity within her, which could be not amiable to humans at all or do harm out of ignorance, and one crew has already gone through the worst possible scenario - all she thinks of is her own comfort, not the danger she poses for everyone around.
While I'm against the trope "alien = bad", I find her selfishness entirely unsympathetic, and I don't think a person should be scolded for a fear of the entity who melted someone's goddamn hand on their whim, and I also think it is extremely unfair to treat her as a special hero, when she does nothing except acting on her whims and impulses, without regard for the situation or possible consequences. And it is unfair to build the narrative in such a way that she can get away with such mindless acting. In reality, the consequences of her decisions would be dire, and everything would fall apart. :<
But let's see what this episode has in store. May be I am very wrong about it, and will change my opinion. Except for this issue with Lovelace, Wolf 359 proved itself one of the most amazing works of fiction I've ever read, watched or listened to.
no subject
As for Eiffel being scolded for fear of Lovelace, I`m with you 100%. Every book and movie and TV show I loved taught me that there is nothing wrong with being afraid, the only thing that matters is what you do with it. And Eiffel sided with Lovelace immediately, alien or not. Further still, she was the one who asked him to "confess" in the first place. And there were only a few people on tumblr and here who talked about that. This situation still bugs me.
But despite those (and few other) nitpicks I have, Wolf 359 is still amazing and I`ll miss it very much.
Ой, увидела, что вы с дайри. Мир тесен)
no subject
И я не только не против того, чтобы со мной заговаривали незнакомые люди, но и очень-очень рада! Особенно если учесть, что я вообще не думала, что Вольф слушает кто-то ещё в руфэндоме, кроме меня и пары сагитированных мной человек. И то, что по нему несколько сложно найти единомышленников, если учесть, насколько неоднозначными являются некоторые герои (большинство) и их поступки. :3
Мне, кстати, тоже приходили в голову мысли, что теперь Лавлейс на несколько особом отношении по сравнению с остальными персонажами из-за той жутко некрасивой ситуации, которая случилась после её "смерти", когда часть фэндома повела себя откровенно по-мудацки и авторам пришлось приносить извинения, хотя они не сделали ровным счётом ничего плохого. Я, откровенно говоря, не верила, что Габриэль и Ко. начнут что-то всерьёз менять, отходя от первоначального плана - и они вероятно, не меняют, это правда. Но акценты, возможно, расставляют иначе, чем собирались изначально.
Впрочем, мне иногда сложно понять, как они относятся к тому или иному герою. Вы слушали уже последние два эпизода, Idle Hands и The Devil's Plaything? В них были моменты, когда Лавлейс вела себя настолько откровенно по-мудацки и с настолько очевидными двойными стандартами (вот это "haha, only you could say something that stupid", хотя ничего такого уж глупого Эйфель не сказал - эпично смотрелось после эпизода, где Эйфеля промурыжили на тему шуточек, задевающих чувства окружающих (да ещё и мешая в одну кучу негативное отношение к человеку другой национальности и страх алиена, уже продемонстрировавшего свою опасность); и Геру в "The Devil's Plaything" было мучить к чему?.. как будто с первого раза не понятно, что она не может ответить на вопрос, что ситуация её очень травмирует - но нет, нужно было ковырять по больному =_=) - что я просто не могу поверить в то, что авторы этого не видят.
Впрочем, я была уверена, что и Кеплер во многом совершенно очевидно прав, а теперь все говорят, что вот сейчас пойдёт Redemption Arс. Как будто то, что беспокоился о будущем Земли и выживании человечества, и пытался держать ситуацию под контролем, когда все творили фигню и даже особо не пытались вникнуть в подоплеку происходящего и разузнать больше, - это нечто такое, что нужно искупать. :0
Кстати, мне теперь очень интересно, о каких few other nitpicks вы говорили. x)
И да, хотя я до сих пор не могу понять, как авторы на самом деле относятся к некоторым вещам, и поэтому не могу понять, согласна я с их видением или нет - Вольф однозначно входит в число моих любимых тайтлов и невероятно крут. Собственно, то, что он не вызывает полного когнитивного и ценностного ассонанса, какой вызывают некоторые другие тайтлы, даже хорошо. Потому что с одной стороны, к авторам очень высокий уровень доверия, их однозначно уважаешь и веришь, что безосновательной фигни они не напишут и не создадут, и их точка зрения заслуживает всяческого рассмотрения. А с другой - она не всегда совпадает с твоей. И в итоге это даёт очень много пищи для размышлений. Быть может, в каком-то плане даже больше, чем если бы со всем был согласен и всё ощущалось как идеальное (как у меня происходит, например, с другим аудиосериалом, Edict Zero).
Прошу прощения, если слишком много наговорила. И если что, можно на "ты". x)
no subject
Единомышленников в принципе нелегко найти, и я вижу, что мы многое по-разному воспринимаем, но так ведь даже интереснее обсуждать. Главное, что со своими дайриковцами и не соглашаясь в чем-то, можно спокойно дискутировать, а вот на тумбе я как-то опасаюсь влезать, там атмосфера для этого не очень подходящая.
Вот, я тоже не верю, что они стали бы менять что-то всерьез, это именно в мелочах сказывается.
Да, я все дослушала. Мне кажется, тут есть та самая проблема в коммуникации. Когда Лавлейс говорит Айфелу, что только он мог сказать что-то настолько глупое, она ведь не всерьез его идиотом называет. Просто у него уникальная манера выражаться и Лавлейс это признает. Они с Минковски часто его идиотом называют ласкательно) Понимаю, что это может раздражать и могло бы быть предметом такого же разговора, как в "Заткнись и слушай", но сам Айфел на это вроде не обижается. Что касается смешивания людей другой национальности и элиенов, то в Вольфе ведь отношение к элиенам и ИИ - во многом метафора и эта метафорическая часть часто перевешивает фантастическую. Особенно сейчас, когда в Америке все немного нервные по понятным причинам. Но я очень хорошо тебя понимаю. Честно, мне впервые в жизни хочется поговорить с творцами любимого канона и спросить, почему они именно так расставили акценты. Хотя "почему" как раз понятно. Мне кажется, у американцев сейчас по одним вопросам чувствительность очень повышена, а в других - слепые пятна. А нас задевает другое, и слепые пятна у нас в других местах.
Что касается Геры, то мне надо переслушать. У меня не было впечатления, что Лавлейс ей специально по-больному ковыряет, просто ей позарез нужна была информация. По-больному она ей ковыряла с этими "посчитай до десяти". Но может я и ошибаюсь.
Мне нравится Кеплер как персонаж. Хотя в этом сезоне я в нем несколько разочаровалась. И он мог бы быть прав, если бы это была другая история. Но даже если поверить ему, что его заботит только выживание человечества (а его явно не только это интересует. Властью он упивается совсем не по-альтруистически), цель не оправдывает средства. По-крайней мере, авторы Вольфа явно так считают. А Кеплер для своей благой цели использовал плохие средства. Хуже того, неэффективные. Потому что у меня есть подозрение, что если бы Кеплер не держал всех в неведении, и попытался бы договориться по-хорошему, наши могли бы ему добровольно помочь. Минковски, как минимум. Помнишь, как Кеплер с Минковски поговорил в "Увертюре"? Я что-то в этом роде имею в виду. Да, то была манипуляция, но удачная же.
Моя другая придирка к этой двухсерийке: Айфел так плохо врал, а его при этом не словили ни Рейчел, ни Каттер. Во-первых, это делает злодеев глупее, потому что ну как они могли не заметить, что происходит? И сам Айфел. То, что он не умеет врать (но умеет умалчивать) - это мотив, проходящий сквозь все сезоны. Но эти предыдущие сезоны так же показывают, что он способен на чудеса, когда припрет. Гильберта в конце 1 сезона он легко обманул, например. И я считаю, что в этой двухсерийке как раз такая ситуация. Просто иногда авторы перебарщивают с комедией. Это странная претензия, потому что Вольф начинался как офисный ситком в космосе и юмор составляет огромную часть его обаяния. Но периодически они шутят тогда, когда интереснее было бы отнестись к персонажу серьезно.
Я тоже не всегда уверена, что правильно авторов поняла. Тут немного помогают их АМА на Патреоне, хотя я так ничего и не спросила сама. Вот в последнем АМА Габриель говорил, что самый интересный вопрос, который ему задавали: что его удивило в реакции фандома. И он сказал, что они все удивлялись тому, насколько фандом полюбил Айфела. Потому что сами они к нему весьма критически относятся.
А про Edict Zero я знаю, послушала 3 серии и отложила на потом, потому что этот тайтл явно надо слушать очень внимательно, а у меня пока голова в других канонах. Но я обязательно к ним вернусь. Один звуковой ландшафт чего стоит!
И не проси прощения, длинные ответы - это хорошо))
no subject
Оу, как здорово! Нет, это точно другие люди. Сагитированные мной - нефэндомные. :D
У меня, кстати, когда-то были мысли переводить Вольф, но в итоге я от них отказалась. Для этого нужно много времени и преданности делу, плюс рекламировать это всё как-то, чтобы оно не лежало в моём дайри мёртвым грузом, как лежали переводы некоторых эпизодов WTNV. Вконтактике регистрироваться, какие-то паблики создавать, связываться с фэндомом WTNV, потому что заинтересованных в аудиосериалах людей можно найти в количестве разве что там...
Я решила, что оно того не стоит.
Меня больше удивляет, когда с кем-то находятся общие интерпретации канона, чем когда разные. x) Особенно если речь идёт о такой неоднозначной вещи, как эта. Где в большинство периодов времени любой из имеющихся персонажей имеет обоснованные претензии к любому другому из имеющихся персонажей. :D
Уникальная манера выражаться - не равно глупая манера выражаться. Лавлейс одним словом оскорбила весь его тип поведения по жизни, хотя в куче отсылок на всё подряд нет ничего плохого, обидного или вредного. И ладно если это было бы в других обстоятельствах, где вот так подъёбывать друг друга было бы нормально. Но Эйфеля за пару серий до этого пропесочивали целый эпизод на эту тему! Что то, что для него шуточки, в которых он ничего такого не видит, для других - обидные вещи. И что он мудак, что этого не отслеживает и что шутит за чужой счёт.
Почему ему нельзя, а Лавлейс вдруг можно? Двойные стандарты какие-то.
Ну вот я тоже не думаю, что она специально. Но это нужно совсем мозгов не иметь, чтобы считать, что если задашь точно такой же вопрос в точно таких же обстоятельствах, то получишь другой ответ (или на третий раз, или на пятый), или совсем плевать на чувства окружающих, если видишь, что твои вопросы не приносят результатов, а только причиняют боль, но всё равно их продолжать задавать. В любом случае, это крайне несимпатичное качество, что одно, что другое.
И Эйфелю, который тоже "не со зла", прилетело, а ей нет. Опять же, почему ему нельзя, а ей можно?.. О,о
Мне кажется, что в данном случае создатели подошли к вопросу очень неправильно. Я не против использования алиенов в качестве метафоры для людей других рас и историй о ксенофобии, но не в этих обстоятельствах. Проблема в том, что равное отношение к людям другой национальности и/или расы - это не только правильно по этическим каким-то соображениям, но и полностью подчиняется здравому смыслу. У, нпрмр, психики людей с разным цветом кожи нет никаких особых отличий. у людей существуют индивидуальные отличия в интеллекте, способности к эмпатии и к сосуществованию в коллективе - но нет абсолютно никаких причин предполагать, что одна национальность будет по какому-то из критериев врожденно более ущербной. То есть, избавляться от ксенофобии - это не только то, что диктует нам сердце, но и то, что диктует нам разум.
Ситуация с алиенами в Вольфе абсолютно другая, потому что у всех было множество _объективных_ причин предполагать, что алиены опасны и могут причинить вред. То, что произошло с командой Тиамат, то, как сожгли руку Кеплеру - здравый смысл диктует, что с ними нужно быть осторожными и не пускать на Землю. С этической точки зрения, может, и правильно выкинуть мирный флаг и вести себя так, будто алиены - гости дорогие, которых можно и на родную планету завезти, вай нот - но здравый смысл против этого.
И когда Габриэль и Ко. приравнивают необоснованную ксенофобию человека к человеку и совершенно обоснованную ксенофобию к этим к конкретным алиенам, которые уже доказали, что опасны, и что могут превратить жизнь людей в ад и вероятно этого даже не осознать (сложно представить нечто более травматичное для психики, чем временная петля; и кстати, на мой взгляд, показали поведение Лавлейс в ней весьма неверибельно) - это не только обесценивает весь месседж, но и делает его обратным. Если люди другой национальности как алиены - значит, есть объективные причины их бояться и быть с ними осторожными? Как-то так выходит.
Я не собираюсь полностью оправдывать Кеплера - сколь бы сильно я ему ни симпатизировала, с моей точки зрения, он очевидно в какой-то момент "заигрался". И вместо того, чтобы использовать максимально безопасные и эффективные методы, начал выпендриваться и идти на риск, вести опасную игру в полной уверенности, что у него всё получится. Это было, мягко говоря, не особо разумно с его стороны.
А насчёт того, помогло бы рассказать остальным о происходящем и ввести в курс ситуации, я даже не знаю. Откровенно говоря, рассчитывать на их адекватную и рассудительную реакцию было сложно. Где гарантия, что они бы поверили ему и стали сотрудничать, когда узнали бы о его планах на осторожную связь с алиенами, и насчёт клоновости Лавлейс? Ситуация могла бы выйти из-под контроля ещё сильнее, чем вышла.
Собственно, после переворота и пиздеца конца третьего сезона, он был более чем готов поделиться информацией и ввести всех в курс дела. Но стали его слушать? Нет. То кляп в рот, то в одиночный отсек, то по башке, чтобы не вякал. Хотя очевидно же, что у него сейчас больше всего осведомлённости о ситуации, и что эта осведомлённость сейчас нужна всем. И что, прежде чем что-то делать, нужно разобраться в происходящем. Но захотел ли кто-то из гефестовцев разбираться? Да ни фига.
По-моему, такое упорное нежелание информироваться должно быть наказуемо. Как минимум - плохими последствиями, которых не может не быть, если ты просто творишь что-то, не зная контекста. Но гефестовцам каким-то чудом повезло, а в итоге они ещё и оказались правы. Если честно, вот в эти первые серии четвёртого сезона я растеряла практически всю симпатию к ним. Потом вроде она более-менее восстановилась, но... Кеплер (и пожалуй, Гера, и особенно это видно по последним сериям) - всё равно пока едва ли не единственные во всём сюжете, кто способен поставить интересы дела выше своих личных обидок и думать хотя бы на один шаг вперёд.
Кстати, с SI-5 связана ещё одна странная вещь, которая вызывает у меня много втф, и которую, как я надеюсь, авторы ещё объяснят. Якоби нам говорил о том, как сложно людям с алиенами было бы понять друг друга. Алана проводила сотни часов над составлением математического языка, с которым можно было бы примитивно обмениваться с чуждым разумом информацией. И они говорили и делали совершенно правильные вещи. А потом бац - и выясняется, что алиены могут просто так взять и считать всю инфу с мозга, и общаться с пониманием всех тонкостей человеческого языка, культурного контекста, человеческих реалий и так далее?.. При этом не уразумевая одного-единственного понятия, как будто оно существует отдельно от всего в вакууме? Вернее, двух понятий? Из которых музыка как раз таки должна быть универсальна, потому что представляет собой не более чем выстроенное по математическим законам сочетание звуков?
Ох, я надеюсь, авторы знают, что делают. Потому что это всё ну настолько неверибельно, причём противоречит тому, что заявлялось в самом сюжете... =\
Ага. Мне тоже показалось это неправдоподобным. Я всё ещё хочу предполагать, что Каттер на самом деле всё прекрасно понял, просто ведёт какую-то свою игру, и это тоже является частью его плана... И что потом разривилится какая-нибудь ультимативная правда, которая красиво впишет в одну картину все имеющиеся несостыковки... Но что-то как-то эта надежда тает с каждым новым эпизодом.
Вольф, конечно, офигенный, и тут есть потрясающей силы и конструктивности эпизоды, и происходящее тут выписано на таком уровне, как редко в каком тайтле - но из-за этого и вот такие баги заметнее. Будь планка качества пониже - никаких вопросов не возникало бы, а тут просто странно, что с одной стороны - такой уровень крутости, конструктива и продуманности, а с другой - вот такие вещи. О,о
У меня раньше доходили руки до них, когда была возможность слушать хотя бы часть онлайн в пять утра, но сейчас так поздно засиживаться нельзя, и в итоге никак не могу найти время, чтобы приобщиться к АМА задним числом. :< А ведь там наверняка очень много интересного и проясняющего.
О да! Ему действительно нужно уделять особое место и время. Но он того стоит. :3 Собственно, он, наряду с одной мангой, - это самый мой любимый тайтл ever, of all time. Он ощущается мной, как совершенно идеальный - и пусть отчасти потому, что очень подпадает под мои вкусы, невозможно отрицать и то, что он объективно сделан невероятно круто.
Кстати, интересный момент, который меня постоянно впечатляет, когда я о нём думаю. Вот взять создателей Вольфа по АМА и общению в интернетиках - и мимими, какие же они конструктивные улыбчивые няшки, вот просто уруруру и сама милота. И взять Джека Кинкейда, создателя Эдикта. У которого на всех соцмедиа десяток фоток, которые он постит примерно раз в полгода; который очень мало общается с людьми и никогда не улыбается, и который по виду суров что ащеее. Он тоже конструктивная няшка и очень хороший человек, если узнать получше и почитать посты, где он выражает свои взгляды - но по виду совершенно не скажешь.
И при этом в Вольфе у мимими уруруру няшных Габриэля и Ко - герои с целой кучей реалистично неприятных черт, которые - все без исключения - делают сомнительные вещи, и к которым зачастую бывает сложно испытывать симпатию. Что, в общем-то, суровая правда жизни.
А у JK все герои, кроме пары очень третьестепенных - ну настолько симпатичные конструктивные умницы подобрались, что я прямо не знаю. :D Да, они все очень разные, да, разной степени травмированности и проблемности, да, бывают загоны (особенно у Джона Брэйдока, ох-хо) - но всё равно они не фейлят в том, чтобы в любой ситуации настолько применять мозги и сердце, насколько это возможно, и всё-таки неизменно стремятся к тому, чтобы самоотверженно делать правильные вещи, даже если это тяжело и оттаптывает им больные места. Совершенно неправдоподобно, чтобы подобрались в юнит и в окружающую действительность люди, которые настолько клёвые умницы. Но вот так оно есть. :D
И в итоге творение JK со всей внешней суровостью и неприступностью чувака выглядит куда добрее и человеколюбивей, чем творение няшных Габриэля и Ко. :D Несмотря на то, что жести и ангстища хватает и там, и там.
no subject
Нет, ну все переводить, да еще и продвигать - это колоссальный труд. Пределом моих мечтаний было бы перевести по серии из каждого сезона, но увы, я слишком отстойный переводчик даже для этого. И проконсультироваться по поводу непонятных мест особо не с кем(
Да, двойные стандарты. Увы. Меня не слишком беспокоит бесцеремонность Лавлейc, как не слишком беспокоили шутки Эйфеля, но когда недостатки одного персонажа высвечивают под микроскопом, а недостатки других – нет, это царапает. Когда Гера Лавлейс во 2 сезоне отчитывала, это было не так назидательно. Эх, я опять растравила себе душу. Мне ведь эта серия сначала очень понравилась, там много прекрасного и разговор с Минковски полностью «заслуженный» всем предыдущим развитием. Если бы этим дело и ограничилось, все было бы замечательно. Но когда Эйфелю вменяют в вину само чувство страха и его безрассудные планы, которые, вообще-то, работают, это как-то… кхм. И ведь я понимаю, что Лавлейс и Гера делились тем, что значит быть не таким, что речь шла об их опыте, а не об Эйфеле, но все равно есть такое ощущение, что сам нарратив обвиняет его за инстинктивную реакцию, которою он не может контролировать.
Не, я согласна с тем, что метафора «элиен» - «меньшинство» не очень работает. Всемогущие, богоподобные инопланетяне – это прямая противоположность ущемляемым группам. Просто я все еще пытаюсь как-то оправдать все это дело в своих глазах, потому что такой чистой, незамутненной радости, какую мне принесли первые 3 сезона, я не испытывала годами. И жутко не хочется раздражаться и разочаровываться на прощание. Но и совсем игнорировать не получается.
"Потом вроде она более-менее восстановилась, но... Кеплер (и пожалуй, Гера, и особенно это видно по последним сериям) - всё равно пока едва ли не единственные во всём сюжете, кто способен поставить интересы дела выше своих личных обидок и думать хотя бы на один шаг вперёд" (так, что-то тут цитировать неудобно)
Это потому что Гере желание вернуться на Землю не заслоняет все на свете)) Вольф вообще рассказан с перспективы маленьких людей – не тех, что двигают науку или мыслят глобальными категориями, а тех, которые щепки под их топорами. В свете этого я очень рада тому, что у нас был спешл. Без таких персонажей, как Фурье и Хуи, было бы намного печальнее, ведь все персонажи-ученые были бы антагонистами.
"Кстати, с SI-5 связана ещё одна странная вещь, которая вызывает у меня много втф, и которую, как я надеюсь, авторы ещё объяснят. Якоби нам говорил о том, как сложно людям с алиенами было бы понять друг друга. Алана проводила сотни часов над составлением математического языка, с которым можно было бы примитивно обмениваться с чуждым разумом информацией. И они говорили и делали совершенно правильные вещи. А потом бац - и выясняется, что алиены могут просто так взять и считать всю инфу с мозга, и общаться с пониманием всех тонкостей человеческого языка, культурного контекста, человеческих реалий и так далее?.. При этом не уразумевая одного-единственного понятия, как будто оно существует отдельно от всего в вакууме? Вернее, двух понятий? Из которых музыка как раз таки должна быть универсальна, потому что представляет собой не более чем выстроенное по математическим законам сочетание звуков?"
Да, это странно. И странно было, когда в The Watchtower «Боб» просил Эйфеля проговорить алфавит, при том, что он уже прекрасно говорил по-английски. Но я уже не жду, что это объяснят. По-моему, эта тема выходит за рамки возможностей Габриеля. Он понемногу заимствует у хороших фантастов, но сам, имхо, не фантаст. Мне кажется, тут может быть разве что, э, как бы это сказать, «гуманитарное» объяснение. Что элиенов так удивила музыка, потому что они не знают всех тех человеческих эмоций, которыми она была порождена (или забыли их). Они могут оценить ее красоту с точки зрения математики, но не могут создать ее сами, потому что не понимают индивидуальность или смерть (и тут мы опять возвращаемся к словам Якоби).
"Ох, я надеюсь, авторы знают, что делают".
Учитывая, что сюжет они придумывают по методу «задним умом крепки», я бы не была так уверена. Иногда этот метод работает и все прекрасно увязывается, а иногда… не очень. Заранее они знали то, что касается персонажей: предыстории Геры и Эйфеля, к примеру. И их арки в 3 сезоне (и раскрытие Гильберта во 2) – одна из лучших частей Вольфа для меня. А вот в сюжете (и в мотивации злодеев) явно есть логические дыры, которые вряд ли уже получится закрыть. Особенно во всем, что связано с Каттером. Мне страшно интересно узнать его сторону истории, но я боюсь, что его поведение в The Kumbaya approach уже никак не сделать логичным.
"У меня раньше доходили руки до них, когда была возможность слушать хотя бы часть онлайн в пять утра, но сейчас так поздно засиживаться нельзя, и в итоге никак не могу найти время, чтобы приобщиться к АМА задним числом. :< А ведь там наверняка очень много интересного и проясняющего".
Главное, скачать их до закрытия Патреона, а там хоть на пенсии можно приобщаться. Я тоже в прямом эфире только один раз посмотрела. Но они скорее забавные, чем информативные, потому что вопросы там редко бывают интересные. Кстати, вопросы ведь можно заранее оставлять, форма для заполнения почти месяц висит.
Про Эдикт Зеро очень интригующе звучит. Это точно будет что-то новенькое. Потому что по сравнению с половиной моих любимых канонов, то, что в Вольфе – это конструктивные няшки. И когда Габриэль говорит, что его персонажи – ужасные, ужасные люди, для меня это звучит как кокетство. Так и хочется сказать: «Серьезно, что ли? Ну окей, как скажете». Вот The Bright Sessions в какой-то момент начал меня слегка раздражать тем, что большинство героев были слишком няшными, но потом там обнаружились новые глубины ада, и мне снова стало интересно)) Но было бы очень приятно послушать про симпатичных людей в интересном сюжете и в интересном мире, а, судя по первым сериям и по твоему описанию, Эдикт именно такой.
no subject
Я думаю, если ты без особых проблем слушаешь и понимаешь английские аудиосериалы, включая Эдикт, - вряд ли можешь быть отстойным переводчиком, как ты выразилась. x) Но если что - привлекай меня. Одна (или сколько там людей могут этим заняться на ФБ) голова хорошо, а плюс ещё одна - лучше.
Я очень согласна с тем, что ты написала выше, про то, как вот этот вот момент очень царапает в эпизоде, который без того был бы совершенно прекрасен, и у меня очень сходные чувства по поводу первых трёх сезонов и по поводу четвёртого. :0 И мне, если честно, ситуация начала тревожно напоминать то, что у меня было с WTNV. Я не знаю, слушала ли ты его (обычно увлечение аудиосериалами начинается именно с него, но наверняка может быть иначе), но там сперва всё было на мой вкус очень хорошо и говорились красивые и конструктивные вещи, и я была совершенно очарована. А потом во время третьего сезона начало накапливаться всё больше и больше царапающих моментов. Я до последнего пыталась оправдать происходящее в своих глазах и найти объяснение, которое позволило бы дальше сочувствовать героям и верить в авторов, но в итоге только больнее ударило, когда в четвёртом сезоне вышел больнейший, пиздецовейший эпизод, произошедшее в котором авторы не только не вывели на конструктив, но и потом откатили всю ситуацию с персонажем, вокруг которого вращался эпизод, ещё в большую задницу, чем было, наплевав на весь character development и развитие отношений, которое было в этом эпизоде. В итоге рассталась я с этим каноном с очень большим негативом. D:
Я уверена, что с Wolf 359 такого не будет, потому что подход создателей совсем другой, это уже видно - но всё-таки не хотелось бы, чтобы он закончился на ноте, после которой к истории остаётся куча вопросов и тебя продолжают терзать сомнения.
С другой стороны, впрочем - зато сколько пищи для размышлений! :D
Я, кстати, так и не могу определиться, авторы считают Гилберта неоднозначным и оставляют открытым вопрос, обоснованы ли были его эксперименты, или всё-таки подразумевается, что он скорее отрицательный. Потому что, с моей точки зрения, он вполне положительный герой, действия которого окончательно потеряли неоднозначность в тот момент, когда он дал Эйфелю выбор, оставить Дециму или убрать, хотя мог бы не давать такого выбора. Но у меня есть подозрения, что авторы могут видеть это как-то иначе, и мне не совсем понятно, почему - они же сами позволили ему и объяснить свою точку зрения, и дать в итоге Эйфелю свободу выбирать.
Ну вот кстати, мне кажется, что Габриэль и Ко. довольно хорошо справляются с тем, чтобы вписать упоротые и рандомные элементы начала первого сезона в сюжет. Например, объяснение коробке 953, загадочной двери из Am I Alone Now?, тому, как Минковски в первом сезоне жаловалась, что один из дней просто повторил себя, а никто не заметил. Сложно сказать, что из этого было задумано заранее, а что - отретконено потом, но всё равно вышло, на мой взгляд, довольно красиво. Если учесть, что большинство создателей на такие вещи обычно просто махают рукой и потом игнорируют, и что сложно ожидать значительной продуманности от вещи, которую задумывали как нечто на эпизодов на шесть.
Но при этом мне хочется верить, что то, что вы увидели в последних сезонах и было придумано уже тогда, когда они знали, что собираются делать - вполне продумано. Я всё-таки надеюсь, что когда мы узнаем мотивацию Прайс и Каттера, какая-то картинка да соберётся.
Кстати да. :0 Ну то есть, страница там наверняка будет продолжать висеть и ссылки на видео никуда не денутся - но может быть, когда прекратишь оплачивать, к ним потеряется доступ?.. Лучше пересохранять заранее.
А вопросы интересные там бывают, вот только ответы там обычно малополезны, факт. :D Меметичное габриэлевское I can neither confirm it, nor deny... x) Но это и правильно, в принципе. Было бы нечестно, если бы только у тех, кто платит, была возможность полноценно понимать и толковать сюжет и персонажей.
Эдикт такой, да. :3 И воу, я как-то не воспринимала героев The Bright Sessions как слишком няшных, мне казалось вполне нормальными/верибельными.
Правда, я в какой-то момент... ну не то чтобы дропнула, а скорее не стала начинать новый сезон, потому что время на прослушивание ограничено, а у меня появились более приоритетные тайтлы. Но я всё собираюсь и собираюсь продолжить прослушивание, потому что мне понравилось, а глубины ада только-только начали показывать себя. :D
no subject
Да, я тоже начала с Найтвейла, но бросила, не дойдя даже до Дезерт Блаффс, не помню почему. У меня быстро пропадает интерес к шоу одного актера, в котором нет горизонтальной арки, и я уже только потом узнала, что бросила незадолго до начала этой самой арки. Но планирую вернуться, чтобы послушать про Кевина, он меня заочно заинтриговал. А с какого места там становиться совсем плохо?
Я тоже не думаю, что Wolf 359 успеют капитально испортить, тем более, что конец ГУ себе представлял с самого начала. Имхо, самое худшее, что могло бы случиться - это если бы оно тянулось и тянулось, сезон за сезоном, меняясь до неузнаваемости и вырождаясь. А это нам не грозит.
Хм. Думаю, неоднозначным они его считают, но точно не положительным. То, что он дал Эйфелю выбор – замечательно и серьезный аргумент в его пользу, но это не отменяет его прошлых действий. Для положительного персонажа у него слишком много убийств за спиной. Но он очень интересный антагонист и этим похож на своего сериального предшественника.
.
Вот такие «мелкие» моменты они как раз прекрасно умеют прописывать. И сюжетные ружья, и какие-то моменты/лейтмотивы с персонажами (как пари Минковски и Геры на то, сколько Эйфель продержится без поп-культурных отсылок). А в последней серии, не знаю, слышала ли ты или еще нет, они опять вернулись к этой брошюре Прайс и Картера. Так что в этом они молодцы. Меня беспокоят только большие сюжетные вопросы: Каттер и Прайс, плюс Дорогие слушатели. И Децима! Очень хотелось бы, что она была не зря и хоть какую-то роль еще сыграла.
А В TBS слишком няшным мне казалось то, как легко «хорошие ребята» позволяли друг другу нарушать личные границы. Но если подумать логически, то это совершенно нормально: они слишком рады были найти атипичных друзей, а Сэм – вообще найти друзей, тут и не на такое закроешь глаза. И потом, с появлением Марка вопрос нарушения границ стали чаще поднимать. А так, на мой очень предвзятый взгляд, этот подкаст определенно становится интереснее. Сейчас я его жду чуть ли не больше Волка, а еще недавно я такое и представить не могла.
no subject
Та же проблема, кстати. Сильно сказывается то, что новые слова на английском я узнавала по большей части определяя их значение из контекста (чаще) или по англо-английскому словарю (реже), поэтому часто бывает так, что всё понимаю, а русского эквивалента подыскать не могу. Или его вообще нет, по крайней мере настолько близкого, как хотелось бы. Плюс суровый канцелярит – вообще мой язык, я на нём думаю. Так что над тем, чтобы перевод имел соответствующую художественную ценность, приходится поковыряться.
Вот, кстати, с тем, о чём ты говоришь, и связаны мои основные претензии к WTNV. Когда я первый раз писала это сообщение, тут вообще было длинное полотнище на эту тему, постараюсь воспроизвести. :D
С моей точки зрения, проблема WTNV в том, что даже когда там начинается какое-то развитие сюжета и раскрытие персонажей, всё это развитие и раскрытие никуда не ведёт и рано или поздно откатывается обратно. Я привыкла, что у многих моих любимых тайтлов первые эпизоды или даже сезоны могут быть очень рандомными и с кучей сиюминутных лулзов ради самих лулзов. Собственно, даже Wolf 359 так начинался. Но потом неизменно эти тайтлы проходят момент, когда авторы берутся за дело всерьёз, их перестают удовлетворять рандомные шуточки, и они начинают делать сюжет. По возможности стараясь вписывать в него рандомность первых серий/сезонов (веб-сериал Red vs. Blue в этом плане потрясающий, например), иногда перечёркивая и игнорируя то, что было раньше – но в любом случае, начинает происходить развитие и структура произведения в разы усложняется. У событий появляются последствия, обрисовывается continuity… в общем, ты понимаешь, о чём я. Это естественный и закономерный конструктивный процесс. :0
В WTNV же… Сейчас будут слегка спойлеры, но не слишком конкретные, просто ситуация в общих чертах. Да, со второго сезона начинается горизонтальная арка. Да, в её течение происходит какое-то развитие событий. Вот только к концу арки практически всё откатывается обратно, за исключением нескольких моментов, а к концу следующего сезона – обратно откатывается ещё больше. Все намёки на прошлое героев, все элементы общей большой картины, в которую я очень хотела верить и думала, что если я подольше поползаю с лупой и пообсуждаю разные теории с заинтересованными, то рано или поздно восстановлю её, оказались ни о чём и вбрасывались авторами по мере написания эпизодов без всякого понятия о том, что они должны означать. И, что ещё хуже, у событий, у которых по всем законам логики, верибельности и причинно-следственных связей должны были быть последствия, их не было. Какая-то сюжетная зацепка вбрасывается, ты навостряешь уши, потому что тебе интересно, во что это разовьётся и к чему приведёт – а потом оказывается, что ни к чему, и что всё как всегда, и ничего не изменилось. Один раз это можно проигнорировать, другой, третий, списать на то, что ещё не понял замысла авторов – но не когда тебя бьют лицом о reset button раз за разом. С какого-то момента становится просто плевать, потому что ты знаешь, что ничто из того, что ты слышишь, не является consequential. И вот просто тупо и банально не понятно, почему авторы, если у них была возможность выстроить сюжет, рассказать историю, развить и раскрыть героев, и они даже делали какие-то попытки в эту сторону – почему вот они раз за разом предпочитают рушить выстроенное и вернуть всё как было? :0
Я послушала до конца четвёртого сезона в надежде, что какое-нибудь из развешенных ружей выстрелит, но увидела только ещё больше фапа на статус-кво и откатов в точку, с которой начиналось. Плюс меня к этому времени начал сильно раздражать Карлос, а ещё, имхо, авторы мерзейшим образом поступили с Кевином, вот просто одна из самых некрасивых ситуаций, которые я вообще видела за свою жизнь при приобщении к любым тайтлам. Мне не хотелось бы считать, что я лучше самих авторов знаю, как и что надо делать и какая судьба должна ждать их персонажей, но… Нет, это всё-таки было плохо. Очень плохо. =\
В общем, не люблю я теперь WTNV и жалею, что вообще стала дослушивать дальше в надежде непонятно на что. Столько нервов бы сохранила, господи. Всё равно как из нездоровых отношений свалить, особенно если учесть мой изначальный уровень эмоциональной вовлечённости.
По поводу того, когда становится совсем плохо – у меня теперь ощущение, если честно, что там никогда особо не хорошо. Просто какое-то время думаешь, что оно куда-то идёт и развивается, ждёшь и надеешься, а потом начинаешь осознавать, что зря. Вот как раз к концу третьего сезона начинает приходить много мрачных мыслей и заканчиваются оправдания тому, что происходит, и начинает иссякать вера в конструктивность авторов и в то, что они знают что делают, потом становится немного лучше в финале этого сезона, потому что ты снова окрыляешься надеждой, потом тебя размазывает о жестокий и болезненный “Триптих”, после которого не можешь собрать себя в кучку два месяца (это очень, очень объективно сильный эпизод, производящий совершенно незабываемое впечатление [и оставляющий незаживающие раны, ага], но очень тленный), и ты ждёшь, пока этот ужас и пиздецовище пофиксят, потому что это какая-то ультимативная степень кошмара, а его не фиксят и не фиксят и не фиксят, а потом приходит ещё один эпизод и забивает гвозди в крышку гроба всех этих надежд, а потом приходит эпизод через сколько-то после него и вбивает кол. И после этого иметь дела с WTNV не хочется вообще никогда. :0
Хех, ну это очень сильно зависит от того, считать только те убийства, которые за спиной, или считать также те смерти, которые совершенно точно или с очень высокой вероятностью повлеклись бы за действиями или бездействием персонажа, если бы в сюжете всё было по-честному. x) Потому что если второе, он оказывается одним из самых положительных героев истории. По крайней мере, является им для меня.
А что ты имеешь в виду под сериальным предшественником? Образ Гилберта был кем-то вдохновлён?
Вот кстати да. Причём у авторов была офигенная и просто напрашивающаяся возможность снова поднять вопрос Децимы и придать ей значимость – после вставления зомбификатора сказать, что это не алиенская кровь Лавлейс (которая была перелита чёрт знает когда) освободила мозги Эйфеля, а регенерация, которой наделила его Децима. Что было бы куда логичнее, потому что как раз объяснило бы, почему мозг не сразу отторг девайс, а на это понадобилось время (как раз то, что на регенерацию нервных тканей в мозге оно тоже нужно, хорошо бы вписалось). Конечно, тогда бы не удалось вытащить остальных уколом шприца, но можно было бы что-то придумать, раз уж Эйфель перестал быть зомби. Например, возможность отключения зомбифицирующего девайса или его извлечения.
Пока выходит, что и Дециму не задействовали, хотя напрашивалось, и более слабое объяснение дали, и не совсем понятно, почему так. Может, на три последних эпизода у них что-то всё-таки заготовлено? :0
О, вот кстати тоже не люблю, когда такое происходит, и особенно когда это подаётся как норма. D: Но тут, судя по твоим словам, по крайней мере в сюжете обсуждалось, что такие вещи не есть хорошо? Впрочем, даже если это так, испытывать симпатию к герою, который ко всем лезет в их личное пространство и не понимает слова “нет”, становится в разы сложнее.
no subject
Отчасти. Габриэль неоднократно заявлял, что его главный источник вдохновения – это «Фарскейп». Эйфель, к примеру, появился из его желания видеть больше персонажей, которые разговаривают как ГГ «Фарскейпа» Джон Крайтон. А тамошний главный антагонист Скорпиус повлиял на то, как Габриэль думает о «злодеях» и пишет их. И сам персонаж повлиял, и интервью сыгравшего его актера. Надеюсь, я не слишком перевираю, но этот актер говорил о том, что люди разные, и если для одних интимность – это откровенный дружеский разговор, то для других интимность – это читать книгу в одиночестве или душить врага)) Именно эта фраза помогла Габриэлю писать Гилберта, который настолько отличается от остальных и настолько чужд самому Габриэлю (по крайней мере, мне так кажется). Кроме того, привычка Каттера называть всех по именам, и вообще важность имен/фамилий – тоже от Скорпиуса. Что еще у Скорпиуса общего с Гилбертом: они самодостаточные, целеустремленные, оба ученые (хотя в характеризации Скорпиуса этот аспект очень underplayed), готовы всем пожертвовать ради цели, в том числе своим эго и т.п. Хотя у Скорпиуса цель не такая благая, как у Гилберта. То есть, он сам считает, что его цель – благая, и очень убедителен в этом, но на самом деле им руководит желание мести (и в этом он похож на второсезонную Лавлейс). Вообще, он очень интересный персонаж, поддающийся очень разным трактовкам. Я «Фарскейп» посмотрела из-за рекламы Габриэля, и за одно это была бы ему благодарна (и за Cabin Pressure еще).
Я уже не надеюсь на то, что Децима вернется. Я уже ни на что на всякий случай не надеюсь и даже если последняя серия будет великолепной, для меня она 4 сезон уже вряд ли спасет. Очень бы хотелось ошибиться, конечно. Единственное, на что я еще надеюсь, так это на то, что Каттер и Прайс все это время спасали человечество. Если они так и останутся чуть ли не карикатурными злодеями, это будет совсем печально.
Ну, на самом деле, Хлоя по природе своей не может не лезть в чужое личное пространство. И там как раз интересно исследуются все эти проблемы. И то, что обладание такими силами даже очень хороших людей толкает на сомнительную дорожку - это как раз достоинство, на мой взгляд. Так что напрасно я на TBS ворчала.
no subject
Ну кстати, не все со мной согласятся. Например, я знаю человека, который дропнул WTNV не из-за того, что описала я, а наоборот – из-за того, что во втором и начале третьего сезона начали развивать некоторые зацепки, которые изначально были делом одного эпизода, и ей не понравилось ни в какую сторону они это сделали, ни сам факт, потому что канон внезапно стал противоречить её хэдканонам. И она мне говорила, что лучше бы они ничего не уточняли.
А кого-то WTNV устраивает именно в том виде, в котором он есть сейчас. x)
Видимо, зависит от слушателя и от того, что ему нужно от произведения. Для меня, например, отсутствие развития и откаты кажутся неестественными, а отсутствие связности и общей картины происходящего в головах у авторов (и отсутствие желания выстраивать эту общую картину) – напрягающим. А кто-то ценит сиюминутные перлы и детали по отдельности, которые у WTNV правда хороши, или атмосферу.
В общем, давно стоило признать, что это просто не моё, и переходить к другому. Проблема в том, что оно сперва казалось более чем моей чашкой чаю. :D
И да, действительно, большое спасибо ему за популяризацию аудиосериалов. Если бы не он, Wolf 359 и Edict Zero всё равно бы существовали, потому что авторы их черпали вдохновение не оттуда, но вот тоже очень любимые мной Kakos Industries и SAYER – вряд ли. И я бы с ними даже не познакомилась, если б не.
Кстати, Kakos Industries – вот казалось бы, тоже человек за микрофоном рассказывает о разнообразных событиях, которые происходят на подопечном ему пространстве. Тоже много упоротости и рандомных моментов. Но при этом производит в разы более положительное впечатление почему-то. И за счёт того, что качество содержимого, имхо, намного выше – остроумная, неглупая сатира, направленная на какие-то конкретные явления действительности, в то время как в WNTV конкретики хватает максимум на "изделия из пшеницы превращаются в ядовых змей, поэтому отныне запрещены, так мы пародируем анти-глютеновские движения", и за счёт того, что односерийные зацепки потом подхватываются и снова всплывают. И KI не делает вид, что сейчас раскроет что-то мега-важное про ГГ и обстоятельства, в которых он находится, потом прокидывая слушателя, как постоянно делает WTNV.
Оооо, вот то, что Габриэль вдохновлялся "Фарскейпом" и Эйфель родился из тамошнего ГГ, я знала, а про Скорпиуса и про то, что Гилберт тоже вдохновлялся кем-то оттуда – нет. Чёрт, теперь хочется его посмотреть ещё больше, но количество серий и возраст сериала пока останавливают.
Кстати, про параллели между Гилбертом и персонажами других тайтлов, есть кое-что ещё интересное. Я некоторое время назад прошла широко известную в очень узких кругах визуальную новеллу Hatoful Boyfriend, и её сиквел. Суть там в том, что на поверхности это ээээ симулятор выстраивания романтических отношений с голубями (и не только с голубями, кстати, там есть другие птицы семейства куриных вроде куропаток). ГГ – единственный человек в птичьей школе, и её учёба там – что-то вроде дипломатической миссии по налаживанию отношений между расой людей и расой птиц. И с виду оно очень дурацкое, забавное и чистый стёб над жанром дейт-симов... но когда проходишь несколько роутов, начинаешь подозревать что-то не то. А когда проходишь определённое количество концовок, выходишь на истинный роут, и выясняешь, что на самом деле происходит в Академии, как получилось, что птицы стали разумными, выясняешь стрёмные бэкграунды персонажей, и вообще оказывается, что за всем этим стояла сложная и страшная история, и у происходящего всегда было двойное или даже тройное дно. Это один из моих самых любимых тайтлов эвер, а её продолжение и одновременно что-то вроде альтернативного развития событий, The Holiday Star, вообще прекрасна, как сто тысяч рассветов, и одна из самых сильных и конструктивных вещей, что я знаю. Но это всё была присказка.
Я веду к тому, что там есть один персонаж, горная куропатка (у него, как и у всех, есть человеческий вариант изображения, но таки он на самом деле птица), который работает доктором в медпункте и при этом загадочным образом явно overqualified для этой должности. Скрытная и стрёмная личность, которая не любит ни с кем общаться, трезво смотрит на мир, занимается в своей лаборатории какими-то мутными делами, которые явно не связаны с его должностью... и со временем выясняется, что это очень и очень крутой учёный, специалист по части биологии и не только. И дальше – внимание, спойлеры! - оказывается, что он, во-первых, в школе ещё с тех времён, когда она была чем-то большим, и здесь есть скрытые от всех отсеки, во-вторых, это его не первое имя, а раньше он был известен под другим, а ещё раньше - под другим, в-третьих, он проводит эксперименты на одном из ГГ, заразив его вирусом под древнегреческим названием Харон (как уже заражал кое-кого из предыдущего поколения, и в сюжете потом внезапно оказываются личности из этого предыдущего поколения), и развитием этого вируса в нечто большее он на протяжении уже почти года занимался в тайне от него, маскируя всё под медицинские осмотры. И что нужно ему мутировать вирус, потому что это является частью стратегии morally ambiguous организации, к которой он принадлежит, по спасению их собственного вида (в смысле, птиц) в борьбе за выживание с другим видом (людьми), которые в своё время чуть не угробили их. А ещё этот учёный в детстве оказался в зоне взрыва из-за террористической атаки, в которой погибла его семья, а его тело навсегда претерпело некоторые изменения...
Ну и каг бэ, совпадения просто эпические, да (при том, что в ВН не могли взять ничего из Вольфа, потому что она была раньше), но ещё интереснее смотреть на то, чем они отличаются. Учёный из Хатофул, Иваминэ Шуу, явно более отрицательный персонаж, чем Гилберт, при том, что в нём нет злонамеренности и откровенно дурных намерений. Он тоже пытается делать благо в том виде, в котором считает, что оно сработает, но не из высоких побуждений, а потому что дал обещание. А в целом ему, в отличие от Гилберта, плевать, что будет с результатами его экспериментов. Он это высказывал прямо, когда его пытались хвалить за то, что изобретённые им лекарства и добытые им знания спасали людей (в смысле, других разумных птиц) - говорил, что его интересует знание само по себе и процесс его получения, а вот каким образом оно будет использовано - ему плевать.
И это очень сильно сконтрастировало с речью Гилберта о том, что знание его интересует постольку, поскольку оно позволяет помогать людям и улучшать их жизнь, а само по себе не так уж важно.
И последствия этой разницы в отношении к сабжу и в том, что они считают своей целью, как-то очень заметны. Иваминэ творит гораздо больше плохого в качестве побочного эффекта своей погони за знаниями, чем творит Гилберт. При том, что они практически идеально совпадают в отношении к другим сторонам действительности и в 95% случаев среагировали бы на ту или иную ситуацию совершенно одинаково.
Так что мне сложно считать Гилберта отрицательным ещё и поэтому. Есть, с кем сравнивать. x)
Ооо, я на Cabin Pressure вышла другими путями, но он классный. :3
Ну вот я после последнего эпизода и последнего мини даже как-то духом воспряла. Я почти смирилась с мыслью, что из Кеплера и уж точно из Каттера будут делать однозначных злодеев, но то, каким няшкой Кеплер показан в мини и концовка последнего полноценного эпизода наводят на мысли, что это может быть не так. Это даёт нехилую надежду на то, что последняя серия впишется в мои ценности и видение того, что правильно, а что нет, а я уже практически окончательно уверилась до этого, что моё восприятие и восприятие создателей где-то радикально разошлись.
Так что я всё-таки снова надеюсь на лучшее. Это не исправит тех недочётов и тех моментов ценностного диссонанса, которые были за время четвёртого сезона, но даже с ними Вольф остаётся очень и очень крутым.
Ооо, а вот это звучит очень интересно. И вообще по сути одна из моих любимых тем! Пора, пора снова к нему возвращаться.
no subject
Мне кажется, в таких канонах, как WTNV, логичная и непротиворечивая картина действительно отнимет часть обаяния. Но одно дело – наслаждаться атмосферой и детальками, если тебе ничего больше и не обещают, а другое дело – видеть, что они могут больше, но не хотят. Эх. Ладно, рано или поздно я все-таки сама оценю. Из того, что мне со стороны не нравится – до меня доносились какие-то слухи, что они изменяли шоу в угоду фанатам и вот это сразу красный сигнал. То есть, видеть по реакции, что работает, а что нет, оставлять удачных персонажей, которых изначально собирались сразу же выпилить – это одно дело, а под давлением недовольных изменять направление и настроение – другое. Я, конечно, не знаю, тот ли это случай, просто по чужим пересказам иногда складывается такое впечатление.
Kakos Industries я начинала слушать, но временно поставила на паузу по той же причине, что и WTNV в свое время. А так там тоже много забавных деталек и сатира мне нравилась. Особенно та речь про школу подготовки сжв, где молодежь учили защищать высокие идеалы такими методами, которые только всех отталкивают – прямо очень злободневно.
Я точно не буду его рекламировать. «Фарскейп» действительно длинный и во многом старомодный, очень неровный и хаотичный (чтоб не сказать упоротый), мир там не слишком продуманный, многие ружья не стреляют, часть персонажей, особенно из поздних сезонов, сильно раздражает и в целом история слишком зациклена на ГГ. Волк по сравнению с «Фарскейпом» гораздо более ансамблевый и лучше структурированный. И у Ф. тоже 4 сезон самый слабый (первая половина, по крайней мере). И его закрыли раньше времени, так что сценаристам пришлось упихивать весь сюжет 5 сезона в 2 серии фильма и вышло, мягко говоря, не очень.
Но это была попытка быть объективной, а вообще-то быть объективной я не могу: слишком тащусь по Скорпиусу и его отношениям с Крайтоном. Любимый «злодей» в ТВ сайфае, любимая пара врагов, любимый финал их вражды – очень не стандартный. Чтобы там не творилось с остальными героями и линиями, а линия Крайтон vs Скорпиус, я считаю, хороша от начала до конца. Не каждый день встречаешь истории, в которых и герой, и злодей одинаково интересны, в которых легко встать что на одну, что на другую сторону, в которых есть эти оттенки серого, параллели и сходство между ГГ и злодеем, но при этом границы добра и зла не размыты окончательно. И где авторы уважают обоих. Ну и слэшный подтекст тоже не мешает))
О_о
Звучит совершенно безумно. Я почти все визуальные медиа, которые не live action, обхожу стороной, но теперь знаю, куда обращаться, если захочется вынести мозг.
А ты уже успела послушать спец-эпизод? Я протащилась от него почти как в лучшие времена. Хотя и там были царапающие моменты. Но если раньше я была почти уверена, что Каттер действительно делает что-то полезное, то сейчас мне кажется, что это будет антиутопия. Где они с Прайс пытаются улучшить человечество, превратив их попутно в зомби, как в истории Миранды в «Миссии Серенити». И не то чтобы это была плохая история, просто ее рассказывали уже много раз, хотелось бы чего-то посложнее. Но поживем-увидим.
Не, с этим я не спорю! Мою любовь к первым 3 сезонам вряд ли что-то убъет, разве что слегка уменьшит.
А на чем ты остановилась, если не секрет?