zweelee: Amber microcircuit lines against blue background (Default)
Zweelee ([personal profile] zweelee) wrote2017-11-01 11:36 am
Entry tags:

Idle Hands

The newest Wolf 359 episode, Idle Hands, was released like a bolt from the blue and is probably going to strike me down hard. Several recent episodes were awesome, but the beginning of the fourth season - not very much so. I tried to like Lovelace, god, I tried. But it feels like the creators treat her very differently. Eiffel, Minkowski, Jacoby, Kepler, Hilbert - everyone makes mistakes and suffers for it, or there are consequences of their actions, when they do something not very smart. At least, usually. They are being confronted for it. But Lovelace? In her first team, she was a goddamn bully , who thought it was okay to mock someone or to nag at someone just for her amusement or if she didn't like them personally. And then she said that she wanted to be the person she had been once, and it is treated like some heroic and positive claim? After Eiffel was thoroughly scolded for his unintentional rudeness and his more than well-substantiated fear of her? That's fucking unfair.

She can bully someone, she can make stupid decisions, she can incite conflicts within her crew - and the consequences of her actions are never grave, or she appears to be right about it. When she learns that there is a fucking all-mighty entity within her, which could be not amiable to humans at all or do harm out of ignorance, and one crew has already gone through the worst possible scenario - all she thinks of is her own comfort, not the danger she poses for everyone around.

While I'm against the trope "alien = bad", I find her selfishness entirely unsympathetic, and I don't think a person should be scolded for a fear of the entity who melted someone's goddamn hand on their whim, and I also think it is extremely unfair to treat her as a special hero, when she does nothing except acting on her whims and impulses, without regard for the situation or possible consequences. And it is unfair to build the narrative in such a way that she can get away with such mindless acting. In reality, the consequences of her decisions would be dire, and everything would fall apart. :<

But let's see what this episode has in store. May be I am very wrong about it, and will change my opinion. Except for this issue with Lovelace, Wolf 359 proved itself one of the most amazing works of fiction I've ever read, watched or listened to.


[personal profile] j_pole 2017-11-23 05:07 pm (UTC)(link)
У меня сейчас главная проблема не столько в том, что я слишком плохо знаю английский, сколько в том, что я слишком плохо знаю русский) Деревянные получаются переводы. Поэтому огромное спасибо за предложение, обязательно воспользуюсь им в будущем.

Да, я тоже начала с Найтвейла, но бросила, не дойдя даже до Дезерт Блаффс, не помню почему. У меня быстро пропадает интерес к шоу одного актера, в котором нет горизонтальной арки, и я уже только потом узнала, что бросила незадолго до начала этой самой арки. Но планирую вернуться, чтобы послушать про Кевина, он меня заочно заинтриговал. А с какого места там становиться совсем плохо?

Я тоже не думаю, что Wolf 359 успеют капитально испортить, тем более, что конец ГУ себе представлял с самого начала. Имхо, самое худшее, что могло бы случиться - это если бы оно тянулось и тянулось, сезон за сезоном, меняясь до неузнаваемости и вырождаясь. А это нам не грозит.

Я, кстати, так и не могу определиться, авторы считают Гилберта неоднозначным и оставляют открытым вопрос, обоснованы ли были его эксперименты, или всё-таки подразумевается, что он скорее отрицательный.

Хм. Думаю, неоднозначным они его считают, но точно не положительным. То, что он дал Эйфелю выбор – замечательно и серьезный аргумент в его пользу, но это не отменяет его прошлых действий. Для положительного персонажа у него слишком много убийств за спиной. Но он очень интересный антагонист и этим похож на своего сериального предшественника.

Ну вот кстати, мне кажется, что Габриэль и Ко. довольно хорошо справляются с тем, чтобы вписать упоротые и рандомные элементы начала первого сезона в сюжет.

Вот такие «мелкие» моменты они как раз прекрасно умеют прописывать. И сюжетные ружья, и какие-то моменты/лейтмотивы с персонажами (как пари Минковски и Геры на то, сколько Эйфель продержится без поп-культурных отсылок). А в последней серии, не знаю, слышала ли ты или еще нет, они опять вернулись к этой брошюре Прайс и Картера. Так что в этом они молодцы. Меня беспокоят только большие сюжетные вопросы: Каттер и Прайс, плюс Дорогие слушатели. И Децима! Очень хотелось бы, что она была не зря и хоть какую-то роль еще сыграла.

А В TBS слишком няшным мне казалось то, как легко «хорошие ребята» позволяли друг другу нарушать личные границы. Но если подумать логически, то это совершенно нормально: они слишком рады были найти атипичных друзей, а Сэм – вообще найти друзей, тут и не на такое закроешь глаза. И потом, с появлением Марка вопрос нарушения границ стали чаще поднимать. А так, на мой очень предвзятый взгляд, этот подкаст определенно становится интереснее. Сейчас я его жду чуть ли не больше Волка, а еще недавно я такое и представить не могла.

[personal profile] j_pole 2017-12-16 01:13 pm (UTC)(link)
То, что ты рассказываешь про WTNV – это какой-то зрительский/слушательский кошмар. Представляю, как это должно было фрустрировать и очень сочувствую: нет ничего хуже, чем когда талантливые люди вот так пускают свое творение под откос. Тем более что эпизодичность, проблемы с целостностью и «кнопка перезагрузки» – редкая проблема сейчас, когда все хотят быть serialized, даже те тайтлы, которым бы не помешало больше эпизодичности. Отсутствие последствий особенно раздражает. Да уж, Найтвейл в моем списке на послушать опустился на последнее место. Ну хоть спасибо ему за популяризацию жанра/медиа в целом.

А что ты имеешь в виду под сериальным предшественником? Образ Гилберта был кем-то вдохновлён?

Отчасти. Габриэль неоднократно заявлял, что его главный источник вдохновения – это «Фарскейп». Эйфель, к примеру, появился из его желания видеть больше персонажей, которые разговаривают как ГГ «Фарскейпа» Джон Крайтон. А тамошний главный антагонист Скорпиус повлиял на то, как Габриэль думает о «злодеях» и пишет их. И сам персонаж повлиял, и интервью сыгравшего его актера. Надеюсь, я не слишком перевираю, но этот актер говорил о том, что люди разные, и если для одних интимность – это откровенный дружеский разговор, то для других интимность – это читать книгу в одиночестве или душить врага)) Именно эта фраза помогла Габриэлю писать Гилберта, который настолько отличается от остальных и настолько чужд самому Габриэлю (по крайней мере, мне так кажется). Кроме того, привычка Каттера называть всех по именам, и вообще важность имен/фамилий – тоже от Скорпиуса. Что еще у Скорпиуса общего с Гилбертом: они самодостаточные, целеустремленные, оба ученые (хотя в характеризации Скорпиуса этот аспект очень underplayed), готовы всем пожертвовать ради цели, в том числе своим эго и т.п. Хотя у Скорпиуса цель не такая благая, как у Гилберта. То есть, он сам считает, что его цель – благая, и очень убедителен в этом, но на самом деле им руководит желание мести (и в этом он похож на второсезонную Лавлейс). Вообще, он очень интересный персонаж, поддающийся очень разным трактовкам. Я «Фарскейп» посмотрела из-за рекламы Габриэля, и за одно это была бы ему благодарна (и за Cabin Pressure еще).

Я уже не надеюсь на то, что Децима вернется. Я уже ни на что на всякий случай не надеюсь и даже если последняя серия будет великолепной, для меня она 4 сезон уже вряд ли спасет. Очень бы хотелось ошибиться, конечно. Единственное, на что я еще надеюсь, так это на то, что Каттер и Прайс все это время спасали человечество. Если они так и останутся чуть ли не карикатурными злодеями, это будет совсем печально.

Впрочем, даже если это так, испытывать симпатию к герою, который ко всем лезет в их личное пространство и не понимает слова “нет”, становится в разы сложнее.

Ну, на самом деле, Хлоя по природе своей не может не лезть в чужое личное пространство. И там как раз интересно исследуются все эти проблемы. И то, что обладание такими силами даже очень хороших людей толкает на сомнительную дорожку - это как раз достоинство, на мой взгляд. Так что напрасно я на TBS ворчала.

[personal profile] j_pole 2017-12-22 06:19 pm (UTC)(link)
А кто-то ценит сиюминутные перлы и детали по отдельности, которые у WTNV правда хороши, или атмосферу.
Мне кажется, в таких канонах, как WTNV, логичная и непротиворечивая картина действительно отнимет часть обаяния. Но одно дело – наслаждаться атмосферой и детальками, если тебе ничего больше и не обещают, а другое дело – видеть, что они могут больше, но не хотят. Эх. Ладно, рано или поздно я все-таки сама оценю. Из того, что мне со стороны не нравится – до меня доносились какие-то слухи, что они изменяли шоу в угоду фанатам и вот это сразу красный сигнал. То есть, видеть по реакции, что работает, а что нет, оставлять удачных персонажей, которых изначально собирались сразу же выпилить – это одно дело, а под давлением недовольных изменять направление и настроение – другое. Я, конечно, не знаю, тот ли это случай, просто по чужим пересказам иногда складывается такое впечатление.

Kakos Industries я начинала слушать, но временно поставила на паузу по той же причине, что и WTNV в свое время. А так там тоже много забавных деталек и сатира мне нравилась. Особенно та речь про школу подготовки сжв, где молодежь учили защищать высокие идеалы такими методами, которые только всех отталкивают – прямо очень злободневно.

Чёрт, теперь хочется его посмотреть ещё больше, но количество серий и возраст сериала пока останавливают.

Я точно не буду его рекламировать. «Фарскейп» действительно длинный и во многом старомодный, очень неровный и хаотичный (чтоб не сказать упоротый), мир там не слишком продуманный, многие ружья не стреляют, часть персонажей, особенно из поздних сезонов, сильно раздражает и в целом история слишком зациклена на ГГ. Волк по сравнению с «Фарскейпом» гораздо более ансамблевый и лучше структурированный. И у Ф. тоже 4 сезон самый слабый (первая половина, по крайней мере). И его закрыли раньше времени, так что сценаристам пришлось упихивать весь сюжет 5 сезона в 2 серии фильма и вышло, мягко говоря, не очень.

Но это была попытка быть объективной, а вообще-то быть объективной я не могу: слишком тащусь по Скорпиусу и его отношениям с Крайтоном. Любимый «злодей» в ТВ сайфае, любимая пара врагов, любимый финал их вражды – очень не стандартный. Чтобы там не творилось с остальными героями и линиями, а линия Крайтон vs Скорпиус, я считаю, хороша от начала до конца. Не каждый день встречаешь истории, в которых и герой, и злодей одинаково интересны, в которых легко встать что на одну, что на другую сторону, в которых есть эти оттенки серого, параллели и сходство между ГГ и злодеем, но при этом границы добра и зла не размыты окончательно. И где авторы уважают обоих. Ну и слэшный подтекст тоже не мешает))

Я некоторое время назад прошла широко известную в очень узких кругах визуальную новеллу Hatoful Boyfriend, и её сиквел…

О_о
Звучит совершенно безумно. Я почти все визуальные медиа, которые не live action, обхожу стороной, но теперь знаю, куда обращаться, если захочется вынести мозг.

А ты уже успела послушать спец-эпизод? Я протащилась от него почти как в лучшие времена. Хотя и там были царапающие моменты. Но если раньше я была почти уверена, что Каттер действительно делает что-то полезное, то сейчас мне кажется, что это будет антиутопия. Где они с Прайс пытаются улучшить человечество, превратив их попутно в зомби, как в истории Миранды в «Миссии Серенити». И не то чтобы это была плохая история, просто ее рассказывали уже много раз, хотелось бы чего-то посложнее. Но поживем-увидим.

Это не исправит тех недочётов и тех моментов ценностного диссонанса, которые были за время четвёртого сезона, но даже с ними Вольф остаётся очень и очень крутым.
Не, с этим я не спорю! Мою любовь к первым 3 сезонам вряд ли что-то убъет, разве что слегка уменьшит.

Ооо, а вот это звучит очень интересно. И вообще по сути одна из моих любимых тем! Пора, пора снова к нему возвращаться.
А на чем ты остановилась, если не секрет?